6×18 – Das Ende (2) | The End (2)


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  • #392338
    Schelm
    Mitglied

    Jetzt mal ehrlich, die Hälfte der Fragen wurde beantwortet und die restlichen Fragen sind sinnlos…

    #392340

    Schelm hat recht, ziemlich viele Fragen wurden doch beantwortet. Und wer erwartet im Finale denn schon eine Antwort darauf, warum Mr. Eko von Smokey nicht beim ersten, aber beim zweiten Aufeinandertreffen getötet wurde?

    #392341
    Sam Crow
    Mitglied

    Nochmal ganz kurz nachgehakt weil anderenorts schon wieder viel Gülle zu lesen ist.
    Meine Auffassung nach ist es eben nicht so, daß alle beim Absturz starben, was ja auch zurecht von Anfang an dementiert wurde. Right?
    Und zudem ist es auch nicht so, daß alle gemeinsam starben, was Christian gegen Ende doch auch unmissverständlich klarmachte.
    Bedeutet für mich, daß die Inselgeschichte passiert ist. Jack starb dort, Sawyer und Co. starteten durch, Hurley wurde Beschützer, usw.

    Irgendwann segnete dann jeder mal das Zeitliche, wie auch immer, und man traf sich in der Alt.
    Ich möchte nur mal kurz wissen ob ich das richtig sehe. Meine Meinung nach war das eigentlich ziemlich eindeutig und ich kapier nicht ganz warum soviel BLödsinn auf diversen Filmseiten verfasst wird. Oder lieg ich jetzt komplett daneben?

    #392344

    Ich wundere mich auch über die ganzen Missinterpretationen, die allerorts kursieren. Ja Sam, die Insel existierte wirklich. Am Ende konnten Sawyer, Kate, Miles usw. sich mit dem Flugzeug davonmachen und lebten ihr Leben (so gut es ging) weiter. Sie starben allesamt, teilweise Jahrzehnte nach Jack. Wenn Jack dann in der Kirche auf alle trifft, dann sind diese auch Tod. Jack fragt „Why are they here now?“ antwortet Christian „Here is no now
    Kein Zeitgefüge, am Ende sind alle, unabhängig einer irdischen Zeit versammelt, was mich ja ziemlich rührselig stimmt.

    Kurz: Sam, du hast es gerafft, was sonst?

    #392345
    Stampede
    Mitglied
    Sam Crow;388799 wrote:
    soviel BLödsinn auf diversen Filmseiten

    Da haben wir doch schon das Dilemma :p

    Weiß auch nicht, was es da falsch zu verstehen gibt, Christian sagt es doch eindeutig am Ende. Alles auf der Insel ist passiert, ist doch unmissverständlich #hm#

    #392348
    Anonym
    Gast
    Schelm;388792 wrote:

    Jetzt mal ehrlich, die Hälfte der Fragen wurde beantwortet und die restlichen Fragen sind sinnlos…

    Auch sehen will. #sad# Wieso zeigt es das Vid bei mir nicht an? #hm#

    #392353
    Sam Crow
    Mitglied
    Dr. Spence Kovak;388806 wrote:
    Ich wundere mich auch über die ganzen Missinterpretationen, die allerorts kursieren. Ja Sam, die Insel existierte wirklich. Am Ende konnten Sawyer, Kate, Miles usw. sich mit dem Flugzeug davonmachen und lebten ihr Leben (so gut es ging) weiter. Sie starben allesamt, teilweise Jahrzehnte nach Jack. Wenn Jack dann in der Kirche auf alle trifft, dann sind diese auch Tod. Jack fragt „Why are they here now?“ antwortet Christian „Here is no now
    Kein Zeitgefüge, am Ende sind alle, unabhängig einer irdischen Zeit versammelt, was mich ja ziemlich rührselig stimmt.

    Kurz: Sam, du hast es gerafft, was sonst?

    Danke, jetzt bin ich beruhigt. Ich dachte schon ich wäre völlig neben der Spur gelandet.
    Ich lebe übrigens sehr sehr gut mit dem Ende und vor allem mit dem Wiedersehen in der Kirche. Das war unheimlich schön als sich alle in die Arme fielen. Wie gute Freunde, egal was in der Vergangenheit vorfiel. #bye#

    Stampede;388808 wrote:
    Da haben wir doch schon das Dilemma :p

    Stimmt =)

    Stampede;388808 wrote:
    Weiß auch nicht, was es da falsch zu verstehen gibt, Christian sagt es doch eindeutig am Ende. Alles auf der Insel ist passiert, ist doch unmissverständlich #hm#

    Der Meinung war und bin ich ja auch. Umso bezeichnender finde ich mit welchem Quatsch sich einige Seiten, mit offiziellen Artikeln wohlgemerkt, selber disqualifizieren.
    Sowas schimpft sich dann Kritiker. [-(

    #392362
    Stampede
    Mitglied
    Sam Crow;388824 wrote:
    Umso bezeichnender finde ich mit welchem Quatsch sich einige Seiten, mit offiziellen Artikeln wohlgemerkt, selber disqualifizieren.
    Sowas schimpft sich dann Kritiker. [-(

    Psst, bloß nichts dagegen sagen oder gar nen gegenteiligen Kommentar dazu schreiben :-$
    ;)

    #392367
    Noone
    Mitglied

    Meine erste Interpretation war ja in der Tat auch noch, dass sie schon beim Flugzeugabsturz gestorben waren. Aber bein Live-Schauen hatte ich da auch Christians Satz nicht richtig mitbekommen.
    Durch „Some died before, some long after you“ ist das einfach eindeutig, dass dies nicht der Fall war.

    Habe jetzt dann mal meine Gesamtkonklusion der Serie einigermaßen zusammenfasst:

    Die Insel ist real. Auf ihr befindet sich das Licht des Lebens, das Herz der Welt, die „Quelle der Existenz“ (meine Interpretaion für das Licht). Diese gilt es zu natürlich zu beschützen, daher wird seit Anbeginn der Zeiten eine Person ausgewählt, dessen Aufgabe das ist.
    Vor 2000 Jahren werden dann Zwillinge geboren – Jacob und MIB, die falsche Mutter möchte irgendwann einen von ihnen auswählen, der ihre Aufgabe übernimmt. Der MIB – vielleicht sogar ihr Favorit – will aber die Insel verlassen, was sie verhindern möchte. Glaube hier, dass das da noch nicht stimmte, dass er die Insel nicht verlassen konnte. Sie wollte einen Nachfolger, deswegen sollten sie nicht die Insel verlassen. Wer weiß, wie lange sie da schon allein und einsam das Licht hütet? Sie bedankt sich ja sogar noch beim MIB, als er sie tötet.
    Es kommt jedenfalls zur Auseinandersetzung, sie macht Jacob zu ihrem Nachfolger und wird vom MIB getötet. In seinem ganzen Zorn, tötet Jacob dann den MIB, dabei erschafft er aber ein viel größeren Feind: Das Smoke-Monster, dass nun auch nichts anderes im Sinn hat, als die Insel zu verlassen. Erst jetzt, in seiner nicht-menschlichen Form, kann er die Insel nicht mehr verlassen (dazu später mehr). Jacob hingegen hat noch seine menschliche Form, deswegen konnte er auf dem Festland agieren – hier glaube ich allerdings gar nicht mal, dass er wirklich irgendwie rübergefahren ist und so dann zwischen Insel und Festland pendelte. Ich denke, er musste die Insel für die Interaktionen gar nicht verlassen. Dafür gab es nämlich den Leuchturm. Über die Spiegel konnte er meiner Meinung nach nicht nur seine Kandidaten beobachten, sondern auf irgendeine Weise sich auch dann dahin bringen.
    Fürs Verlassen der Insel muss Smokey aber das Licht zerstören (dazu wie gesagt später mehr). Jacob aber hat die Aufgabe sie zu beschützen und will das verhindern. Daher dann der jahrtausende Alte Konflikt zwischen den Beiden.

    Die Dharma findet irgendwie dieses Insel und misst die Kraft hinter dem Licht. Deswegen errichten sie lauter Forschungsstationen auf der Insel, um diese Macht irgendwie für sich zu nutzen. Dass kann Jacob als Beschützer des Lichtes natürlich nicht so gefallen. Deswegen hat er Richard und seine Leute(die „Hostiles“), die die Dharma Initiative in ihrem Vorhaben behindern sollen (was sie ja auch durch Ben erfolgreich schaffen).

    Jacob arbeitet derweil schon fleißig an seinen Nachfolgern und führt eine Liste. Die letztlich „wichtigsten“ – vielleicht des Schicksals wegen – haben die Zahlen 4,8,15,16,23,42, die deswegen immer wieder auftauchen. Ist eben eine mystische und keine wissenschaftliche Erklärung für die Zahlen. Aber weil sie irgendwie immer wieder auftauchen, nimmt auch die Dharma Initiative sie für den Computer – oder sie nehmen sie „zufällig“, aber aus Schicksalsgründen sind das die Zahlen.

    Aber nicht nur Jacob arbeitet an seinem Nachfolger. Smokey versucht Leute auf seine Seite zu ziehen, die ihm – eher unwissentlich – helfen sollen, die Insel zu verlassen. Das sind seine Rekruten. Das sind diejenigen, die von einer mysteriösen Krankheit „infiziert“ wurden (etwa Danielles Leute, die normal erschienen, aber scheinbar innerlich verwandelt waren – wie auch Sayid später).

    Irgendwann kommen eben unsere Losties auf die Insel. Sie kommen auf die Insel, weil Desmond den Knopf nicht drückt, der seit dem ominösen Vorfall gedrückt werden muss, um die zerstörerische Kraft, die das Licht, wenn es außer Kontrolle ist, eben auch hat, unter Kontrolle zu bringen. Also musste irgendwann mal etwas dafür sorgen, dass der Vorfall passiert, damit die Losties auf der Insel abstürzen. Also sorgte das Universum/höhere Macht/Schicksal dafür, dass die Losties im Jahre 1977 landen und mit der Bombe den Vorfall selbst auslösen, der sie 2004 überhaupt erst abstürzen lässt. (Nachdem diese Aufgabe erfüllt war, sprangen sie daher zurück ins Jahr 2007.)

    Durch den Absturz sind also die Losties nun auf der Insel. Und da hat Smokey dann in Locke als Man of Faith und damit leicht manipulierbar ein gefundenes Fressen für sein Schlupfloch gefunden, um Jacob erstmal aus dem Weg zu räumen. Denn um von der Insel zu kommen, muss er das Licht zerstören (dazu wie gesagt später mehr), das Licht wird noch von Jacob beschützt, der also aus dem Weg geräumt werden muss, was er aber aus bestimmten Gründen nicht selbst erledigen kann. Deswegen braucht er ein Schlupfloch. Das hat er in Locke gefunden. Denn der ist nicht zuletzt durch seine Heilung zu einem leicht manipulierbaren Menschen geworden. Die Heilung selbst wurde sicherlich durch die unmittelbare Nähe zur Kraft des Lichts ausgelöst.
    Neben der heilenden Kraft des Lichts, scheint es aber auch aus irgendwelchen Gründen Schwangerschaften problemhaft zu gestalten. Deswegen haben wohl irgendwann vor tausenden Jahren auch mal welche eine Statue der Furchtbarkeitsgöttin gebaut, um ihr zu huldigen und ihre Gunst zu erhoffen, damit sie wieder Schwangerschaften erlaubt. Möglicherweise verhindert das Licht Schwangerschaften, damit eben sich auf der Insel keine wirkliche „Zivilisation“ aufbauen kann, die das Licht gefährdet. Hier bleibt allerdings offen, warum dann einige wiederum Kinder kriegen können. Okay, Claire war vorher schwanger. Aber Sun? Wann hat sie die Insel verlassen, vor dem gefährlichen zweiten Trimester? Wenn ja, dann passt das auch wieder zusammen. Problematischer wird es dann aber bei Ethan. Zumal auch da zwar gesagt wird, dass sie normalerweise Kinder auf dem Festland kriegen, sie aber „2 wochen zu früh“ dran ist. 2 Wochen zu früh wäre aber weit nach dem zweiten Trimester. Das könnte also schon ein kleines Plothole sein.

    Dass Ben durch die Kraft nicht von seinem Tumor geheilt werden konnte, könnte auf das Schicksal zurückzuführen sein, damit er auf Jack angewiesen ist. Die sollen zusammenkommen. Denn Jack ist ein Kandidat für die Nachfolge Jacobs, das Licht/die Insel zu beschützen. Und im Grunde genommen hat auch Ben dieses Ziel. Für dieses Ziel hat er auch den Kampf mit Widmore aufgenommen, den er für eine Gefahr hielt. Am Ende kommt letztlich aber heraus, dass auch Widmore scheinbar die Insel nur beschützen wollte und nicht auf der gegnerischen Seite war. Aber hier war auch bisschen Man of Faith (Ben) gegen Man of Science (Widmore). Ben beschützt die Insel aus guten Glauben heraus. Widmore will sie scheinbar beschützen, wegen der Kraft – die er vielleicht sogar auch nutzen will. Vielleicht hat es sogar der MIB damals irgendwie geschafft, Zwietracht zu sähen, um seine Gegner zu schwächen, weil sie ja nun auch Interesse und Ressourcen auf den Kampf gegeneinander aufzuwenden hatten.
    Auf jeden Fall erfährt Smokey/Flocke von Widmore unter Zwang, dass er Desmond aufgrund seiner speziellen Fähigkeiten, den Elektromagnetismus zu überstehen, auf die Insel gebracht hat. Da erkennt Flocke dann auch, wie er Desmond nutzen kann, von der Insel zu kommen (und ist wohl glücklich, dass Sayid seinen Auftrag nicht erfüllte und ihn umbrachte ;) )
    Vorher hat er noch versucht, die Kandidaten alle umzubringen, damit keiner die Nachfolge Jacobs antreten kann, um ihm wieder im Weg zu stehen. Als er dann erfährt, dass Jack bereits Nachfolger ist, verliert er deswegen das Interesse daran, die Kandidaten weiter zu jagen. Denn die Nachfolgeschaft zu verhindern, ist ja dann nicht mehr nötig, weils schon einen gibt.
    Sowohl Jack als auch Flocke wollen jetzt aus unterschiedlichen Motiven – aber aufgrund der gleichen Reaktion – Desmond in die Höhle schicken, damit er den Stöpsel zieht, um die Kraft des Lichts zu unterbinden. Denn das bedeutet, dass Flocke wieder menschlich wird, also sterblich. Flocke will das, um von der Insel zu kommen. Denn als Smoke-Monster saß er fest – für ihn war die Insel dort noch der Korken, der ihn zurückhielt – aber als Mensch kann er wie alle anderen Menschen auch die Insel einfach verlassen. Aber Jack nutzt (zusammen mit Kate) das menschlichwerden aus, um ihn endgültig zu besiegen. Jack übergibt danach das Zepter an Hurley weiter und geht hinunter, um den Stöpsel wieder einzustecken (hier bleibt allerdings offen, warum er plötzlich wie Desmond auch problemlos hinuntergehen kann).
    Jack stirbt auf der Insel, Hurley wird sein Nachfolger als Beschützer des Lichts und behält Ben als Stellvertreter (nun ist er der „Substitute“ :p) dabei. Kate, Claire und andere können mit dem Flugzeug fliehen und führen u.U. noch ein längeres Leben.
    Nach und nach sterben auch sie.

    Die schönste Zeit ihres Lebens hatten sie aber gemenisam auf der Insel. Juliets „it worked“ am Anfang von Season 6 bedeutet , dass sie meinte, dass sie es geschafft haben, dass sie 2004 abgestürzt sind, nicht das Verhindern.
    Und weil aber die Losties die schönste Zeit ihres Lebens gemeinsam auf der Insel hatten, haben sie sich ein Gedankenkonstrukt nach dem Tod erschaffen. (Könnte mir hier vorstellen, dass z.B. Walts Kräfte damit was zu tun gehabt haben könnten :-?). Eine Zwischenstation, wo sie nach ihrem Tod auf alle warten, um dann gemeinsam den Weg zur Erlösung anzutreten.
    Das „Warten“ ist natürlich nicht vorstellbar, wie wir uns Warten vorstellen. Das ist etwas abstraktes, für unseren Geist nicht richtig fassbares. „There is no now“ sagt Christian ja auch. Und am Ende treten sie alle gemeinsam den Weg zur Erlösung an.

    Tja, soweit meine Interpretation von LOST. Ist natürlich jedem selbst überlassen, wie er das interpretiert, meine Zusammenfassung sieht jedenfalls so aus. Einige Fragen bleiben dabei allerdings leider offen, die da nicht reinpassen. Etwa die nicht ganz zusammenpassende Schwangerschaftsproblematik, was Eloise Hawinkg (v.a. bei Die Konstante) mit der ganzen Sache zu tun hat, warum Jack am Ende problemlos sich dem Licht aussetzen kann oder warum Michael auf der Insel noch sagt, die hier verstorbenen hängen hier fest, deswegen das Flüstern (und deswegen könnte er u.U. nicht am Ende dabei sein), warum dann aber am Ende Jack, Charlie, Libby u.a. dabei sind, die auch auf der Insel gestorben sind.

    Aber im Großen und Ganzen komme ich mit ein Fantasie und Spekulation zu einer ganz schlüssigen Konklusion wie ich finde.

    #392368
    Sam Crow
    Mitglied
    Stampede;388842 wrote:
    Psst, bloß nichts dagegen sagen oder gar nen gegenteiligen Kommentar dazu schreiben :-$
    ;)

    Achja =)

    Hab ich mir eh abgewöhnt. Man weiß ja was dann kommt…

    #392370
    Stampede
    Mitglied

    @Noone: Super Zusammenfassung und Interpretation, mit der ich so gut wie absolut konform gehe #mh#

    #392374
    Anonym
    Gast
    Stampede;388852 wrote:
    @Noone: Super Zusammenfassung und Interpretation, mit der ich so gut wie absolut konform gehe #mh#

    Same here! :D Gut gemacht, das klingt sehr ordentlich…das macht zumindest LOST insgesamt zu einer Runde Sache – für mich bleibt aber die 6. Staffel mäßig (weil die Sideflashs letztendlich langweilig waren). ;)

    Frägen:

    – Warum hat Widmore eigentlich Desmond auf die Insel mitgenommen? Er wollte doch die Insel eher beschützen (bzw. das Licht). Oder hatte er das alles so vorhergesehen? Also das FLocke dann besiegbar ist und im Idealfall getötet wird? :-?

    Quote:
    Jack übergibt danach das Zepter an Hurley weiter und geht hinunter, um den Stöpsel wieder einzustecken (hier bleibt allerdings offen, warum er plötzlich wie Desmond auch problemlos hinuntergehen kann).

    Das ist indeed seltsam…

    #392375
    Stampede
    Mitglied
    Comfortably Numb;388857 wrote:

    Quote:
    Jack übergibt danach das Zepter an Hurley weiter und geht hinunter, um den Stöpsel wieder einzustecken (hier bleibt allerdings offen, warum er plötzlich wie Desmond auch problemlos hinuntergehen kann).

    Das ist indeed seltsam…
    Weil das Licht nicht mehr da war und die Energie nicht mehr ausstrahlen konnte

    #392376
    Noone
    Mitglied
    Comfortably Numb;388857 wrote:
    – Warum hat Widmore eigentlich Desmond auf die Insel mitgenommen? Er wollte doch die Insel eher beschützen (bzw. das Licht). Oder hatte er das alles so vorhergesehen? Also das FLocke dann besiegbar ist und im Idealfall getötet wird? :-?

    Glaub ich nicht. Wahrscheinlich, weil er mit jemandem, der der Strahlung widerstehen kann, bessere Chancen sah, die Kraft zu sichern.
    Im Grunde genommen wird er wahrscheinlich von der Existenz dieses Lichts gar nichts gewusst haben, das haben ja die wenigsten . Was er aber mitbekommen hat, dass die Insel eine gewisse Kraft hat, die sich auch durch elektromagnetische Strahlung kenntlich zeigt. Also kann es nicht schaden, jemanden zu haben, der dieser Strahlung widerstehen kann.

    Stampede;388858 wrote:
    Comfortably Numb;388857 wrote:

    Quote:
    Jack übergibt danach das Zepter an Hurley weiter und geht hinunter, um den Stöpsel wieder einzustecken (hier bleibt allerdings offen, warum er plötzlich wie Desmond auch problemlos hinuntergehen kann).

    Das ist indeed seltsam…
    Weil das Licht nicht mehr da war und die Energie nicht mehr ausstrahlen konnte

    Stimmt, so könnte man es sehen. Dann muss man sich eben sagen, dass er am Ende schnell genug wieder draußen war, bevor das Licht wieder ihre ganze Kraft erhielt ;)

    #392382
    Roland Deschain
    Mitglied

    Super Noone, genau (beziehungsweise so ähnlich) habe ich mir das auch gedacht beziehungsweise laufe seit ein paar Tagen mit dem Gedanken durch die Gegend. Und wenn man wirklich mal überlegt, dann hatten die Losties trotz Tiefen und Schicksalsschlägen dort wirklich ihr bestes Leben – wenn man sich mal im Gegensatz dazu die Geschichten in den Flashbacks und -forwards anguckt.

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