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ich hab mir fest vorgenommen, nur die hälfte der folge zu schauen um morgen dann die zweite hälfte genießen zu können, bevor dann diese lange pause beginnt ….
ich hab es nicht geschafft, die folge nicht zuende zu schauen
weil sie so gut warich muss einfach sagen, ich liebe diese serie … dieser grr martin ist ein genie. ich weiß nicht wohin die serie will. halte es echt für möglich dass jetzt alle sterben … und das ist das was sie so aussergewönlich macht. es gibt hinweise darauf das westeros untergeht. ich erinner an die visionen des verlassenen eingeschneiten trones von danny und bran. aber andererseits, wenn der nachtkönig stirbt, könnte die untoten armee auch besiegt sein. aber soein ende fänd ich doof. ich hoffe das martin nicht dieses ende gewählt hat. dann lieber ein schreckliches böses ende in denen alle sterben weil ebend nicht alle (cersei) an einem strang ziehen.
naja eine frage hab ich an euch, wieso eröffne ich einen threat für diese geile folge? wie kann ich der erste sein der hier schreibt? das verwirrt mich
Martin spricht von einem bitter Süßem Ende. Also alle gestorben würde dem dann doch extrem widersprechen. Für mich bedeutet es eben, dass nicht alle überleben.
Bei Jon könnte ich mir vorstellen, dass er sich opfert um den NK zu besiegen und somit die Menschheit zu retten. Egal wer noch stirbt, also Figuren wie Jon, Jamie, Jorah, Tormund, Hound, Sam, Arya müssten schon einen starken Abgang haben, nicht wie die Tyrells am Ende von Staffel 6 und alle einfach mal weggesprengt wurden. Das wäre billig, egal ob Serie oder Buch.
Jamie tötet Cersei und wird dabei ebenfalls getötet……Jon opfert sich als er den NK besiegt……ich hoffe sie versemmeln es nicht…..Bittersüß wäre eben auch, dass Danny und Jon nicht zusammen sind, einer von beiden stirbt. Bei Jon könnte ich mir sogar vorstellen, dass er, falls er überleben sollte, sogar ins Exil geht. Also weg von Westeros um ein evtl. Spiel um den Thron zu entgehen…….
Ein Problem, welches Martin selbst mal angesprochen hatte, ist der Erfolg im Mainstream-Bereich. Er verglich es mit Dallas und Dynastie (Denver Clan). Dallas war insgesamt beliebter, aber nach dem eher bescheuerten und für Fans eher blödes Ende (vor der Fortsetzung 2012) sprachen alle lieber noch von Dynastie als Soap, einfach weil das Ende die Fans zufrieden zurück ließ. LOST nannte er ebenfalls als Beispiel……
Ich glaube, dass von daher schon versucht wird, ein Ende der Serie zu finden, welche die Fans einigermaßen zufrieden stellt und damit sind nicht „Fantasy-Nerds“ gemeint, sondern halt auch die Fans (Mainstream) welche für den großen Erfolg und damit für den großen Verdienst bei HBO, Martin usw. sorgen. Nützt ja keinem was, wenn am Ende die letzte Staffel sich nicht mehr verkauft als BR oder DVD um ein Beispiel zu nennen. Marketingtechnisch hängt da noch viel mehr dran.
Ich persönlich glaube, dass Martin sich in den Büchern etwas verrannt hat. Dies wird noch verstärkt, weil er evtl. ein leicht anders Ende finden möchte als ursprünglich angedacht. Deshalb die Probleme und das ständige umschreiben von bereits vorhandenen Kapiteln wie er selbst erwähnt hat.
Mittlerweile bin ich auch skeptisch ob die Bücher noch erscheinen werden, zumindest zwei Bücher wird schwer bei dem Tempo. Und er hat, wie gerade auch bekannt wurde, verfügt, dass niemand anderes die Bücher zu Ende schreiben darf, auch nicht nach seinem Tod. Also so etwas die der Erfinder von Tim & Struppi gemacht hat. Nicht betroffen seien aber evtl. weitere Verfilmungen.
Kann also gut sein, Buchleser werden dies nicht gerne hören, dass das einzige Ende welches wir kennen werden, dass der Serie sein wird.
Warum soll Martin das letzte Buch nicht zu ende schreiben können? Ich freue mich schon drauf, ist eine fast andere Geschichte.
Schau dir mal die Zeitabstände zwischen den Büchern an. Der Mann ist 70 und leider nicht völlig Gesund. Dann wird das angekündigte Buch Jahr für Jahr verschoben und wir sprechen hier vom vorletzten Buch. Es muss danach noch eines kommen.
Dann spricht er zwischendurch immer mal wieder davon, etwas anderes schreiben zu wollen, Filmprojekte würden ihn interessieren aber er brauche auch seine Auszeiten. Alles OK und Martin bezeichnet sich selbst als ein sehr langsamer Schreiber.
Wetten würde ich nicht darauf, dass von ihm noch die 2 restlichen Bücher erscheinen werden. Die einzige Hoffnung welche ich hatte, war das er evtl. so lange für das nächste Buch benötigt weil er die beiden letzten Bücher parallel schreibt. Aber dies hatte er vor kurzem ja auch verneint.
warum noch 2? Er schreibt in English nicht in Deutsch. Bisjetzt sind es 5 Bücher (original) in Deutschland haben 10 daraus gemacht. Wenn du deutsch denkst, dann sind es noch 2 aber er schreibt nur eins noch. Ich geb noch nicht auf.
@baba_n 663208 wrote:
warum noch 2? Er schreibt in English nicht in Deutsch. Bisjetzt sind es 5 Bücher (original) in Deutschland haben 10 daraus gemacht. Wenn du deutsch denkst, dann sind es noch 2 aber er schreibt nur eins noch. Ich geb noch nicht auf.
Du irrst. Es sind noch zwei Bücher im Englischen geplant.
Winds of Winter und A Dream of Spring.
Aber da Martin mit Winds of Winter nicht weiterzukommen scheint (ev. weil die ganzen Plots doch unentwirrbarer sind als er gemeint hat) und dieses sogar wegen neuen Targaryen-Büchern aufschiebt, schwindet meine Hoffnung mehr und mehr.
Wobei ich die Bücher unglaublich gerne lesen würde, weil die Serie in mancher Hinsicht doch stark abweicht (Valonquar, Dorne-Plot, Ironborn) und noch zahlreiche Fragen/mögliche Verschwörungen im Raum stehen.
Laut dem ursprünglichen Konzept (da sollte die Buchreihe aber nur 3 Bände haben) sollten Bran, Jon, Arya, Dany und Tyrion überleben. Da sollte es aber auch eine Dreiecksbeziehung zwischen Jon, Arya und Tyrion geben #ugly#
Und so gerne ich auch Arya/Jon mag, es hätte einen inzestiöseren Touch als derzeit Dany/Jon (bin ich auch kein Fan von, liegt aber an der für mich fehlenden Chemie zwischen Kit und Emilia, die wirken auf mich einfach wie gute Kumpels und kein Liebespaar).
Ok, mea culpa
Ich würde auch gern noch das letzes Buch (Bücher) lesen. Am Anfag hat mich die starke Abweichung sehr gestört, jetzt betrache ich die Serie als was neues. Geht auch.
Tja die Liebesgeschichte Jon/Danny wird sich schnell erledigen wenn sich herausstellt dass er mit seine Tante im Bett war…(nennt man das auch Incest?#hm#) Mit Arja wäre er auch verwandt…hmmm Langsam gehen Jon die Frauen aus.
Ich wollte noch erwähnen …Es war eine grandiose Staffel-Finale. Bekomme die Bilder wie die blaue Flame die Mauer nieder schmelzt nicht mehr aus den Kopf.
Ich weiß ehrlich nicht wie die Untoten noch gestopt werden können. Das einzige was mir noch einfällt ist Bran. Wenn er den Drachen übernimmt, könnte was werden…aber kann er als Warg, Toten übernehmen? So oder so die Sache muss in die ersten 2 Folgen der Finale erledigt sein sonst bleibt keine Zeit mehr die Geschichte zu ende zu erzählen. Too much open stories.
….Außer werden wirklich alle sterben.Naja, man hat ja gesehen, wenn ein weißer Wanderer getötet wird, dass auch die getötet werden welche er erweckt hat. Würde bedeuten, dass man siegt wenn der NK getötet wird. Das bedeutet, dass man so die Strategie auslegen muss. Mit den Drachen, mit einigen wenigen welche eine Truppe innerhalb der eigenen Armee bilden und nur gezielt versuchen den NK zu erreichen. Das ist die einzige Möglichkeit welche ich sehe.
In deutscher Sprache werden es noch 4 Bücher, im Original noch 2 Bücher und mich verlässt langsam der Glaube, dass diese noch erscheinen werden.
Übrigens bzgl. des Themas Inzest. In Deutschland und Österreich wäre nur Verwandschaft 1. Grades verboten, also verbotener Inzest. Onkel/Tante, Cousin und Cousine und Neffen/Nichten sind Verwandte 2. Grades und somit erlaubt.
Bedeutet in GoT (wobei dies dort sowieso freier gesehen wird), dass Jon mit Tante Dany, oder mit den Cousinen Arya und Sansa durchaus was legales am laufen hätte…….
@Michael-Harald 663211 wrote:
Bedeutet in GoT (wobei dies dort sowieso freier gesehen wird), dass Jon mit Tante Dany, oder mit den Cousinen Arya und Sansa durchaus was legales am laufen hätte…….
wobei man hier auch anmerken muss, die targaryen haben seit jeher schwester und bruder verheiratet. da sollte tante und neffe kein hindernis mehr darstellen. vielleicht für jon den ehrenmann
na mal schauen.wie gesagt, ein ende in dem man den nachtkönig tötet und alle untoten umfallen, fänd ich blöd. das ist zu vorhersehbar und zu einfach. nicht got mässig. man hat nie etwas vorraussehen können in got. ich glaube das grr martin sich was besseres hat einfallen lassen für das ende.
und zum thema bücher. ich glaube schon das er irgendwann ende 2018 ein buch rausbringen wird. vielleicht 2019. ich hoffe das er dann auch noch das zweite schafft, denn wie ihr auch, wäre ich sehr daran interessiert, die geschichte nochmal ausführlicher mit abweichungen erleben zu dürfen.
@baba_n 663210 wrote:
Tja die Liebesgeschichte Jon/Danny wird sich schnell erledigen wenn sich herausstellt dass er mit seine Tante im Bett war…(nennt man das auch Incest?#hm#)
Stimmt, das ist im GoT-Universium natürlich ein absolutes Tabu
Könnte mir allerdings vorstellen, daß Dany Jon nicht mehr so positiv sieht, wenn sie merkt, daß er ihr Anrecht auf den Thron besitzt.
@baba_n 663210 wrote:
Ich weiß ehrlich nicht wie die Untoten noch gestopt werden können. Das einzige was mir noch einfällt ist Bran. Wenn er den Drachen übernimmt, könnte was werden…aber kann er als Warg, Toten übernehmen? So oder so die Sache muss in die ersten 2 Folgen der Finale erledigt sein sonst bleibt keine Zeit mehr die Geschichte zu ende zu erzählen. Too much open stories.
….Außer werden wirklich alle sterben.Rein von der Logik her:
Es gibt drei verfeindete Parteien: Team Dany, Team Cersey und Team Nightking.Wenn eines dieser Teams nach der Schlacht im Norden noch einen Drachen hat, wird das Staffelfinale nicht sehr spannend. Feuer/Eis und fertig ist die Schlacht um den Eisernen Thron.
Deshalb gehe ich davon aus, daß bei der Schlacht im Norden alle drei Drachen draufgehen. Vermutlich beim Kampf miteinander.Witzig und absolut wahr fand ich übrigens die Szene, als Jon Dany klar macht, dass es bessere Quellen für Vorhersagen als eine verfeindete Hexe gibt
Mittlerweile sehen wir nur noch eine Geschichte der Drehbuchautoren und nicht mehr die von Martin. Leider sind diese nicht so starke Geschichtenerzähler und die ganze Staffel hat arg nach Hollywood gestunken.
In den Büchern dürfte alles anders verlaufen, viele Charaktere leben da nämlich noch.Vielleicht ist Martin ja abergläubisch und hat Schiss die Bücher zu Ende zu schreiben, weil er denkt, dass dann auch sein Leben vorbei sein könnte.
Das könnte tatsächlich ein Grund sein, warum das nicht vorwärts geht.Naja, es leben da noch einige, einfach weil die Serie mittlerweile weiter ist als die Bücher. Einiges hat man auch weggelassen wie z. B. Lady Stoneheart. Aber das soll keine Kritik sein, denn die Bücher 1:1 umzusetzen ist schlicht nicht möglich. Anderes Medium, andere Kosten……
Martin hat in Interviews vor der ersten Staffel deutlich gesagt, dass er den Serienmachern die Notizen welche er bereits über die letzten Büchern verfasste hatte vorgelegt hat und seine Gedanken und Vorstellungen dazu.
Das Jon wieder aufersteht dürfte im nächsten Buch, sofern es jemals erscheint, wohl auch der Fall sein. Die Sache mit Hodor wohl auch. Einige Storys wurden wohl verändert, schon vorher, werden evtl. aber durch Umwege auf das gleiche Ziel hinauslaufen z. B. Sansa.
Sowohl Martin, als auch die Serienmacher haben immer wieder betont, dass die Serie etwas anders verlaufen wird, einiges auslassen muss, die Wege einer Figur etwas anders verlaufen oder auch zwei Figuren aus den Büchern vermischt werden z. B. Cold Hand/B. Stark, dass jeweilige Ende/Ziel des Handlungsstranges aber gleich sein würde.
Das kann man durchaus aus den ersten Staffeln so noch erkennen und ich denke nicht, dass es bei den wichtigsten Figuren am Ende stark abweichen wird. Kurz vor Beginn der 7. Staffel hat Martin noch erwähnt, dass es bei einer Figur eine Ungereimtheit gibt und er gespannt ist auf deren Auflösung, alles andere würde passen, wenn auch die Wege dorthin stark verkürzt oder vereinfacht wurden.
Ich glaube einfach, dass die Buchleser sich hier nicht allzu große Hoffnungen machen sollten. Die Bücher werden ausführlicher sein, aber es wird doch so sein, dass das Ende der Serie, aber auch einzelner Figuren, gar keine große Abweichungen haben werden.
Davon abgesehen, werden die Bücher kaum noch alle oder die Mehrzahl der Leser zufrieden stellen können. Es ist eine zu lange Zeit vergangen. Jeder Leser hat in Gedanken die Story weitergesponnen, seine Favoriten entwickelt, selbst bei den Nebenfiguren. Martin wird mit den Büchern einfach nicht mehr alle Leser zufrieden stellen können da diese über Jahre eine ganz eigene Vorstellung entwickelt haben.
Dies ist aber kein neues Phänomen, dies ging schon ganz anderen Schriftstellern so, welche ihre Werke einfach nicht zeitig zu Ende bringen konnten.
@Michael-Harald 663204 wrote:
Martin spricht von einem bitter Süßem Ende. Also alle gestorben würde dem dann doch extrem widersprechen. Für mich bedeutet es eben, dass nicht alle überleben.
Bei Jon könnte ich mir vorstellen, dass er sich opfert um den NK zu besiegen und somit die Menschheit zu retten.
Ich bin hier ja leider ein paar Monate zu spät, habe es erst kürzlich gesehen….. Aber vielleicht interessiert es noch wen.
Bittersüßes Ende ….. Könnte mir vorstellen, dass Jon stirbt und Dani überlebt, schwanger von ihm. Das Dani stirbt, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, die ist doch unkaputtbar.
Vielleicht gibt es eine große Luftschlacht aller 3 Drachen, und Jon darf den anderen überlebenden Drachen reiten …. Zutraulich wird der ja schon ? Dann steht es 2 zu 1 …. Nicht so schlecht. Für Dani könnte es da vorteilhaft sein, dass sie feuerfest ist….
Alle tot wäre eh unlogisch bzw. nicht nötig…. Zumindest Dani und ihre Truppen könnten easy wieder auf ihre Schiffe steigen und in ihre warmen Gefilde zurück kehren, dass Wasser können die Nachtwanderer und ihre Toten ja nicht überwinden.
Bittersüßes Ende. Ich habe da so eine Ahnung nachdem einige Leaks sich jetzt als falsch herausstellten. Dani und Jon bekommen eine Tochter (Schauspielerin für ein Mädchen aus dem Norden gecastet) ein Zeitsprung am Ende wurde bestätigt.
Ich glaube Dani und Jon überleben beide können/wollen aufgrund ihrer Herkunft (Inzest) nicht zusammenbleiben. Jon verzichtet auf den Thron (passt zum Charakter) und Dani übergibt im die gemeinsame Tochter um diese zu schützen und auch um damit das Rad zu zerbrechen wie sie immer sagte. Dani landet auf dem Thron.
Beide nicht zusammen, Dani vom Kind getrennt……Bittersüß eben und am Ende einen Zeitsprung zu einem achtjärigen Mädchen welche ihrer Großmutter ähnelt (Jons wahre Mutter).
Die Drachen, incl. Eisdrachen, werden sterben, aber hinterlassen noch nicht geschlüpfte Dracheneier. Könnte ich mir so gut vorstellen.
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